Odhady ekonomického vývoje do 2100 se velmi podstatně liší i u zdrojů, které
předpokládají radikální pokles díky nedostatku ropy a zemního plynu a zvyšování
jejich cen.
Srovnání hodnot odhadů pro rok 2100 pro průmyslovou výrobu na obyvatele se na
společné škále u následujících grafů liší třikrát.
Výchozí rok 1900 má hodnotu Industrial Output per capita u obou grafů pod 0,05 a
rok 2100 má u odkazu Guardianu hodnotu pod 0,05. Kdežto odkaz z oilprice.com má
pro rok 2100 hodnotu nejméně 0,15.
Závěr : oba grafy se podstatně liší, jeden nebo druhý je chybný. Hodnověrnost
grafů, které se hodnotami liší 3x je malá.
Graf ( pravá část Grafu 2) Population je v zásadním rozporu s daty uváděnými ve Wikipedii jako odhad, to
zpochybňuje veškeré grafy, které předvídají kolaps kapitalismu vzhledem k vývoji
populace. Je to heslo Wikipedie Světová populace, kde čeština v názvu mi asi brání udělat
zde v tomto Webu funkční odkaz.
Graf z Wikipedie heslo Světová populace. Střední hodnoty ( žlutě)
stagnují a blíží se 10 miliardám roku 2100, žádný radikální pokles (
zeleně) 2100/2050 na úroveň roku 2000 , což je zhruba 6 miliard lidí.
Graf 1.
1500 | 1600 | 1700 | 1750 | 1800 | 1850 | 1900 | 1950 | 1999 | 2008 | 2050 | 2150 |
458 | 580 | 682 | 791 | 978 | 1,262 | 1,65 | 2,521 | 5,978 | 6,707 | 8,909 | 9,746 |
Graf 2.
Jestliže tabulka Wikipedie nepředpokládá pokles populace ani k 2150, musí
tito lidé z něčeho žít. A pokles výroby potravin na obyvatele do 2100 dle
https://oilprice.com/images/tinymce/James%207/AE3069.png ukazuje pokles
nejméně na polovinu hodnot z roku 1900. S polovinou potravin na osobu proti roku
1900 se přežít nedá, čili graf vypovídá cosi nereálného. Kniha Limity růstu
http://bookzz.org/book/1179070/a6980d splnila očekávání : a) zaujala a prodává se b) v budoucnosti to nebude
jednoduché.
Levý graf (na Graf 2) má zdroj :
http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2014/9/1/1409550981865/3b3c6ee1-64dc-4a63-b164-339e77c1d458-236x420.jpeg
Pravý graf má zdroj :
http://www.esf.edu/efb/hall/2009-05Hall0327.pdf, Figure 7. Zde chybí popis
osy Y, což ze souvislostí bude společné měřítko s hodnotami 0,0-1,0
( v podstatě tedy 0% až 100% nárůstu / poklesu dané veličiny).
Pravý graf má
odkaz též na
https://oilprice.com/images/tinymce/James%207/AE3069.png
Reakce na diskuzi na euroekonom.cz, nick green z 13.09.2014 08:10:26 http://euroekonom.cz/diskuse-globalni-oteplovani.php
píše :"Rozdiel
medzi oboma grafmi je v čiare "Industrial per capita" a to v pravej
časti grafu. Je spôsobený tým, že Hall na rozdiel od Turnera prepočítal
priemyselnú výrobu na reálne ceny, čo je v ekonomicke praxi bežné.Nominálne a reálne ceny sa líšia."
Komentář:
Graf 2, Levá část podle Guardian a pravý podle oilprice.com se
neliší jen v pravé části, liší v obou částech, protože
používají jiné jednotky, závislost nominální a reálné ceny kolísá v
průběhu let.
Protože časový průběh grafu nominálních a reálných cen neznáme a navíc
je u třeba potravin různý jak u průmyslové výroby, nemůžeme řící
ani to, že vyjadřují konkrétně shodný pokles. Grafy jsou prostě různé,
oba nějak vyjadřují předpokládaný pokles průmyslové výroby a výroby
potravin na člověka ( v nominálních a reálných cenách dle greena).
Nominální a reálné ceny se liší, třeba u
potravin podle FAO http://gnosis9.net/snimky/home_graph_3.jpg
jsou reálné ceny nyní nižší až o 1/4 než nominální.
1) Námitka: problémy s potravinami a ropou byly v minulosti v
době, kdy cenové indexy ( jak nominální, tak reélné ceny) BYLY
NEJVYŠÍ.
2) Nechápu proč kapitalismus má krachovat, když reálné ceny ( pravá
část Graf 2) a nominální ceny ( levá část Grafu 2) směřují DRAMATICKY
DOLŮ. To by znamenalo, že jsou reálně dosptupnější. Nic moc krach.
3) Chápu, že velké problémy budou, když výroba průmyslová a výroba potravin na jednoho obyvatele poklesne na úroveň pod úroveň roku 1900,
což je u levé části u průmyslové výroby na obyvatele a u pravého grafu
u potravin. Myslím tím množství výroby ne cenu. Člověk nemůže žít s
polovičním množstvím potravin na obyvatele, než roku 1900. Pravý graf
však tento pokles má.
4)Zbývá jedná rozumná možnost : grafy vyjadřují množství výroby
průmyslové nebo potravin na člověka, ale je to vpodstatě násobeno
nominální nebo reálnou cenou toho výrobku na kus nebo kg potravin.
Je-li vribek nebo potravina nedostatková, cena poroste. Takže vývoj
grafu, kde jde o proukci potravin na osobu v reálných cenách je
ovlivněn množstvím a cenou. Co vyjadřuje pokles této hodnoty, to snad
ví autoři grafu. Znovu sděluji, že graf bez popisu os a jasného
vyjádření o jaké se jedná hodnoty je lajdácký.
Diskuze : 1) Pokud Graf 2 vyjadřuje ceny zvláště reálné, tak dostupnost výrobků a potravin bude lepší, než nyní a nebude kolaps.
2) Pokud
Graf 2 v pravé části vyjadřuje množství potravin na obyvatele, tak s
poloviční dávkou na obyvatele nepřežijí ani ti, jejichž množství má
klesnout údajně na 6 miliard.
3) Pokud Graf 2 vyjadřuje množství potravin a výrobků na obyvatele v
reálných cenách, tak při předpoládaném poklesu výroby naroste reálná
cena, a to pokles grafu zpomalí.
Index potravin na
obyvatele v pravém grafu nahoře dokonce křižuje graf průmyslové výroby
na obyvatele, což levý graf nedělá. Grafy jsou prostě různé už tím, že
nepoužívají stejné jednotky ( dle greena jeden nominální a druhý reálné
ceny). Reálné ceny řeší v podstatě dostupnost potravin nebo
průmyslových výrobků na obyvatele.
Závěr 2 : Grafy nejsou shodné, vyjadřují různým způsobem předpokládaný
pokles průmyslové výroby, výroby potravin založené na kolapsu těžby a
trhu ropy, což má vést k poklesu počtu obyvatel až k 6 miliardám roku
2100. Zcela evidentně jde o nejnižší prognozu odhad počtu obyvatel roku
2100, což ukazuje horní Graf 1 z Wikipedie. Kolaps těžby ropy vychází
hlavně z letitého tvrzení, že nejsou ( zhruba od 60.let) objevována
nová velká ložiska těžby ropy. Situace se změnila - potenciálně
největší ložisko ropy je v Bolivii a obecně těžba ropy ( zemního plynu) z
břidlic roste a má velké zásoby. Je drahá a ekologicky riziková, ale je možná i ekonomicky,
koeficient EROI je na hranici efektivnosti, který je zatím roven
číslu 5. Gelogické zásoby ropy jsou 10x vyšší, než současně těžitelné.
http://zmeny-klima.ic.cz/Paliva-a-EROI/index.htm a http://zmeny-klima.ic.cz/potraviny-a-energetika/energetika-a-potraviny.html a Energetika do roku 2030 bez emisí ?